简阳六旬太婆摔伤到诊所治疗半个月后手臂溃烂被截肢

零下十二度半 · 发表于 2018-5-2 16:06

中医是一艘不带罗盘的船，西医是一艘有罗盘的船，

中医也有可能找到目的地，西医有的时候也找不到目的地。

但我宁愿乘有罗盘的船，尽管找不到目的地。

感觉不是很好 · 发表于 2018-5-2 17:00

简州阳安发表于 2018-5-2 13:10
心主神明脾主运化疟疾用含高度肝毒性何首乌的截疟汤，这不是中医经典的内容吗？怎么就成瞎说了？而且你想 ...

你懂个毛线，何首乌哪里的肝毒性？？？这个不是川乌，草乌。

简州阳安 · 发表于 2018-5-2 17:20

感觉不是很好发表于 2018-5-2 17:00
你懂个毛线，何首乌哪里的肝毒性？？？这个不是川乌，草乌。

pubmed不会，知网万方总会吧？去关键字检索一下，何首乌及制首乌的肝毒性有多么确凿。中国药物性肝损害最大的病因之一就是口服何首乌。

简州阳安 · 发表于 2018-5-2 17:23

感觉不是很好发表于 2018-5-2 17:00
你懂个毛线，何首乌哪里的肝毒性？？？这个不是川乌，草乌。

随便知网检索“何首乌肝毒性”，就有126篇中文文献，涉及动物试验、临床试验及生化分析、基因分析。中医粉知识程度都这么低的？以后你得病了千万要多吃点何首乌，毕竟消化内科肝胆外科还得靠你们这些中医粉创收

简州阳安 · 发表于 2018-5-2 17:24

零下十二度半发表于 2018-5-2 16:06
中医是一艘不带罗盘的船，西医是一艘有罗盘的船，

中医也有可能找到目的地，西医有的时候也找不到目的地。 ...

很好的类比。

感觉不是很好 · 发表于 2018-5-2 18:23

简州阳安发表于 2018-5-2 17:23
随便知网检索“何首乌肝毒性”，就有126篇中文文献，涉及动物试验、临床试验及生化分析、基因分析。中医 ...

你学过医没有啊大哥，要是你学过就不要这么类比。中药没有绝对无毒的东西。西药也是没有绝对无毒的东西。饭吃多了也会撑死的。这么绝对化，真不知道你老师怎么教你的。安全剂量出现问题的极少数的，是药就是三分毒。青霉素不也有过敏死人的，难道就不能用青霉素了？就算做过皮试还出现迟发性过敏反应的死亡。难道就取缔青霉素？

简州阳安 · 发表于 2018-5-2 19:01

感觉不是很好发表于 2018-5-2 18:23
你学过医没有啊大哥，要是你学过就不要这么类比。中药没有绝对无毒的东西。西药也是没有绝对无毒的东西。 ...

我肯定学过医，至于你就不一定了。为啥子？首先，西医不良反应都研究地非常彻底，密密麻麻写了一大页，而中药中成药有几个写清楚不良反应的？难道不是一堆堆的尚不明确？入口的东西毒理都没研究清楚，你晓得是三分毒还是五分毒还是九分毒还是十分毒？再者，青霉素当然可能过敏，然而它的抗菌效果是有目共睹的，它的发明使得淋病梅毒细菌感染成为可治愈的疾病，而不是以前只有等死。有个概念叫收益平衡，青霉素对于人类健康是收益远大于损害，毒理药理研究也很彻底，也有特效药可以救治过敏反应，当然不能取缔；而何首乌这个东西明确的不能治疗疟疾，他就是十分毒的概念，吃进去没得任何好处只有坏处。最后，中药“安全剂量”是什么意思？为什么肝胆科和肾内科大部分病人是有中药病因性服用史？

简州阳安 · 发表于 2018-5-2 19:05

感觉不是很好发表于 2018-5-2 18:23
你学过医没有啊大哥，要是你学过就不要这么类比。中药没有绝对无毒的东西。西药也是没有绝对无毒的东西。 ...

简而言之一句话，打个不太恰当的比方，有100个梅毒病人，青霉素可以有效治疗50个人，49个人无效，1个人超敏反应死亡或者抢救回来了；何首乌，对于100个疟疾患者，有效治疗0人，出现药物性肝损害10人。这就是差异

感觉不是很好 · 发表于 2018-5-2 20:21

简州阳安发表于 2018-5-2 19:05
简而言之一句话，打个不太恰当的比方，有100个梅毒病人，青霉素可以有效治疗50个人，49个人无效，1个人超 ...

呵呵，你这个思维就是典型的西医研究中医的思维。就拿你说的“何首乌，对于100个疟疾患者，有效治疗0人，出现药物性肝损害10人。这就是差异”来说，谁给你说有效治疗就是0人，中药最重要的不是以前的单一用药，而是发展自今已经是联合方剂用药。这个是需要对证治疗，不是单一的使用同一种药物。这个用药的方案也就是现在西医学推崇的个体化用药。

感觉不是很好 · 发表于 2018-5-2 20:24

简州阳安发表于 2018-5-2 19:01
我肯定学过医，至于你就不一定了。为啥子？首先，西医不良反应都研究地非常彻底，密密麻麻写了一大页，而 ...

学医的人说话是非常严谨的，不是绝对化的。越是厉害有经验的医生说话越是严谨而专业。不会以点盖全，更不会轻易污蔑其他不同的治疗方法。

简州阳安 · 发表于 2018-5-2 20:27

感觉不是很好发表于 2018-5-2 20:21
呵呵，你这个思维就是典型的西医研究中医的思维。就拿你说的“何首乌，对于100个疟疾患者，有效治疗0人， ...

我请问你，方剂化治疗和个体化治疗的联系是？经典方剂容许你这个无名之辈随意更改增减？我就问你，针对气阴两虚证，补中益气汤怎么进行个体化治疗？

简州阳安 · 发表于 2018-5-2 20:31

感觉不是很好发表于 2018-5-2 20:24
学医的人说话是非常严谨的，不是绝对化的。越是厉害有经验的医生说话越是严谨而专业。不会以点盖全，更不 ...

1.请问我上面哪句话有问题？哪里不严谨了？未必我还要给你用RCT来讲啊？
2.以点盖全？中医理论有多么扯淡恐怕读过高中生物的人都能察觉，前面我也举出了很多。基础不牢地动山摇，你先把心主神明还是脑主神明、经络通血还是血脉通血搞逻辑自洽后再来说我以点概面。
3.中医理论不需要被污蔑，有科学思维的人都可以自己辨别。我只是把它残忍地揭露出来了，就让你受不了了吗？

红头蚂蚁 · 发表于 2018-5-2 20:40

简州阳安发表于 2018-5-2 12:45
1.没有中医，几千年中国人怎么看的病？怎么能活下来？
——缠足也有千年的历史呢，而且没有中医英国人、猴 ...

行家，你的第一条理论也是我常和他们说的，一说到中医就说我们得感谢中医，没中医，我国人民早死完了。我就告诉他们，黑人，欧洲人，都是靠了中医才活下来的？蛇和青蛙也得感谢中医？这里没文化的对中医盲目崇拜的那几个人，根本不懂中医是什么，就听到一句中医是中国的，然后就非要神话中医。

感觉不是很好 · 发表于 2018-5-2 20:52

简州阳安发表于 2018-5-2 20:27
我请问你，方剂化治疗和个体化治疗的联系是？经典方剂容许你这个无名之辈随意更改增减？我就问你，针对气 ...

你真是笨的可以，也笨的很有水平。给谁你说的经典方剂不能修改？不能增加不能减少？那个老师教你的？半罐水响叮当！谁跟你说了气阴两虚一定要用补中益气汤？这个也要看是偏气虚更多还是阴虚更多？也要看是哪里的气虚哪里的阴虚？也要看舌像脉象和整体情况。你还说你学了几天中医这点都搞不明白。

简州阳安 · 发表于 2018-5-2 21:11

感觉不是很好发表于 2018-5-2 20:52
你真是笨的可以，也笨的很有水平。给谁你说的经典方剂不能修改？不能增加不能减少？那个老师教你的？半罐 ...

果然是个搞中医的，我说为啥知识水平这么低下，当年走的三本吧？

感觉不是很好 · 发表于 2018-5-2 21:29

简州阳安发表于 2018-5-2 21:11
果然是个搞中医的，我说为啥知识水平这么低下，当年走的三本吧？

是的。所以你才是学的一点皮毛的歪货。谁跟你说的学中医的就是个混三本的？中医学有三本的学校吗？你给我找出来算你赢！

感觉不是很好 · 发表于 2018-5-2 22:01

另外告诉你一个事情，中医西医各有所长不是绝对话的。这个诊所出现问题的关键有两点！第一就是没有意识到患者的糖尿病的严重程度。导致了严重预后判断失误。第二就是根源出现皮肤水泡的中药外敷药导致了过敏，过敏后的皮损处置不当，没有使用抗生素和抗过敏药物导致了严重感染。这个医生处理方法有失误。这个不是中医的错误，是这个医生这方面的经验不够。没有意识到糖尿病病人的血糖和有无并发症伴随情况。总得来说还是不够细心和经验的问题。

jyshjl · 发表于 2018-5-2 22:12

   大概在140亿年前，一次奇点大爆炸产生了对我们来说仍然充满未知的宇宙。在40亿年前，承载我们人类诞生的地球才出现，人类文明的出现到现在也只有几千年而已。对宏观世界微观世界的探索，我们万里长征才刚刚开始迈出一小步，一切都只是开始。

   2017全球数十家著名天文机构同时发布了一个重大消息：人类第一次直接探测到来自双中子星合并的引力波。引力波大家可能都清楚，就是有质量的运动物体对周围时空的扭曲。

   我对引力波如此感兴趣，是想解释百思不得其解的麻将手气问题。比如，你手气不好，拉罐叫不如别人的边三条，并且别人还每次都边三条的杠上花或者海底捞。比如，你手气撇，出去拉拉尿，回来，你也每次都可以边三条自摸了。我理解，决定这个手气的就是引力波。你那天的精神状态，你大脑的脑电活动，你的举手投足，都影响了麻将桌周围的三维时空，影响了麻将的运行轨迹。所以，手气应该是自己可以控制的，但是我还没有找到控制的法门。

   看到这里，你们肯定说我吹牛。但是我不会承认我是吹牛，我只是说，我们对手气的认识才刚刚开始，但我们都有最简单朴素的认识。比如，很多人手气不好输得心惊肉跳的时候确实去拉尿去了，去洗冷水脸去了，并且，他们回来后也确实打得别人心惊肉跳反败为胜了。你喊他们解释原因，他们肯定不清楚。

   这就像中医。

   你要说中医博大精深，包涵了中国几千年文化的种种种种，我觉得肯定是吹牛，并且这种在当时环境下对人体对疾病最朴素的认识，对身边存在的植物，矿物药用的经验总结，还形成了体系，也反映古人的伟大之处。但肯定有错误和偏差，甚至十分荒唐可笑，比如，人中黄入药。不懂人中黄的，可以自行入药实践看看。

   但是，全盘否定中医，是不理性的，毕竟中医治疗的有效性是经过了实践检验的，特别是对慢性病，对未病。那些有效病例肯定有很多是真实的，就是我也有过体会。但是你要拿一个方子搞随机双盲，来个反复验证，这个就难为中医了。

   就好像手气不好，你喊他每次都去拉下尿，每次回来都打得别人举手投降，那肯定做不到。

感觉不是很好 · 发表于 2018-5-2 22:13

简州阳安发表于 2018-5-2 21:11
果然是个搞中医的，我说为啥知识水平这么低下，当年走的三本吧？

你知道什么是四川省医师吗？为什不是国家执业医师吗？四川省医师就是原来的乡村医生，医疗水平相对较低，这个本来就是中国的国情。农村医生有多少是执业医师的？很少很少的，就是一个乡镇医院也没有几个。现在不说学中医和西医，就是学医的又有多少？就算学了医学，干这行的又有多少？学校大都是二本的学校，收分都是一本的分，本科五年，硕士三年，规范化培训三年，专业化培训三年。你觉得有多少人能坚持下来？就算坚持下来了，就在农村的能有这样培养出来的医生吗？现在就算县级别的医院人才流失也都非常严重的短缺，特别是儿科，急诊科，产科。

至上励合 · 发表于 2018-5-2 22:36

好吃惊，今天竟然在简阳论坛里遇到一个中医超级黑粉，中医怎么你了。你自己不喜欢也没必要使劲黑吧。还说自己是学医的，就这素质。中学时老师没教你辩证看问题吗，中西医都有自己的利弊吧，怎么能只看一面呢。当韩国人要把中国的中医学去申报世界非物质遗产时，而有的中国人把自己宝贵的传统文化使劲黑，真叫人寒心

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