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第三届中欧社会论坛在成都开坛，既给成都提供了一个世界性的舞台，也促使成都，以及都江堰、三岔湖，从一个非技术的角度，也即哲学的角度，重新审视一个城市生存与发展的方式。就此，记者采访了四川大学哲学教授陈波。
记者：作为一个建设中的新城，三岔湖此次积极参与中欧论坛的举动，释放了怎样一种信息？你如何评价？
陈：从你的介绍中，可见三岔湖还是一个建设中的山水新城，而建城之初，就有了这样一种浓厚的文化意识，很了不起。
三岔湖这座新城对自己的城市定位一直都比较统一。比如说他们把自己始终和都江堰连接在一起，这次这个论坛的举办又强化了这一点。而且，据说这次论坛的小组专题是宗教方面的，而这一点也大有玄机，因为三岔湖的水来自都江堰，而都江堰是道教文化的发源地，道教是中国的本土宗教，有很多的内涵还有待整理。通过这次论坛，重新审视我们民族自身的一些东西，用一种新的视野，新的角度，新的心态，也即是说，从全球化的角度，从人类这个“域”，来考究，来整理。从这一点而言，三岔湖是有贡献的。
记者：三岔湖在城市化道路中，选择了这样一条文化立身之路，很有特点。
陈：是的。城市化的进程，不是只有一种模式，不必都机械地效仿一种范式。中国的崛起对于人类世界来说，有一种特别的意义。因为从中国自身和中国以外来说，都认为这是一种后发而至的奇迹，当然，我们自己认为这是厚积薄发，西方则可能更倾向于认为这是站在巨人肩上，也就是说在前人探索的基础上，可以少走很多弯路，因而有如此巨大的成就。不管哪一种说法，后发，就有了总结经验的可能，能够通过更多的渠道，汲取历史的教训。但是，后发也不是说就放弃了创新，事实上，中国的许多做法都是创造性的。三岔湖的路子，就是一种创新。事实上，很多城市文化也是在城市已经建立才有的，那么这种模式是否成功，现在当然不能过早下结论，但至少这是一种有益的探索。
记者：都江堰是一个人工工程，三岔湖也是。你是哲学教授，那么，从哲学的层面，如何看待这一现象。
陈：科学和技术一直都是推动人类发展的基本动力之一。但是，科学遵循的工具理性原则不能扩张为人类历史性生存的主导原则。
现代性的基本核心价值，就是建立在理性基础上的自由，这是人类生存的最高境界，具体说来，就是**三个方面，那么真就涉及人与自然之关系，即人与自然的和谐统一，也即是说，按照科学的原则来处理人与自然的关系，视之为真；善，这涉及人与人之间的关系，即以公正为基础，而成都要建设的世界现代田园城市的“社会公正”的理念正与之契合；美，则是一种普遍的愉悦，这，也是田园城市追求的一种境界。所以，都江堰虽然年代久远，从这三方面加以考虑，却正体现了对现代性的追求。同样，三岔湖也是如此。
其实，从某种角度而言，三岔湖确实有一种哲学的趣味。从本质上来说，三岔湖是一个人工的产物，但究其本源，却又有着道法自然的呈现，这样一个人工的产物，这样的道法自然的人工产物，是一个伟大的艺术品。我举一个海德格尔的例子，我们平时而言的真理是什么？简单来说，真理就是主观与客观的符合。而海德格尔在《论艺术作品的本源》一文中分析雅典娜神庙，他认为雅典娜神庙这个人工的艺术作品体现了“真理”，为什么？用海德格尔的话来说，真理就是“历史性此在本身的隐秘的使命”。
记者：那么，我是不是可以这样理解，即三岔湖本身是一个人工作品，但在这个作品中，由道法自然的观念保存了最本真的自然的属性，因而，它并没有在人工的过程中扭曲，所以，它体现了“真理”？
陈：对。三岔湖可以被认为是一种艺术创作的作品。“诗意地栖居”，这句荷尔德林的著名诗句，经由海德格尔注解在全球流传，海德格尔认为，栖居，就是生存，而诗意地栖居，我们来翻译一下，这个所谓诗意地栖居，就是没有异化的生存，也就是道法自然。因此，成都市田园城市的目标，就是一种诗意地栖居，也就是道法自然的呈现。
记者：这种从哲学层面的解读，确实令人耳目一新。但从我们的教育背景而言，哲学似乎是一种比较深奥的东西。你认为，中国要屹立于民族之林，真正的崛起，这方面有待加强吗？
陈：当然。我注意到，这次论坛的主席是法国人。法国的哲学传统就非常深厚，法国人因此具有特别强大的反思能力。哲学其实并不深奥，它其实是对人类，人类生存的世界，人类与自身生存的世界的关系的最本质的反思。这种反思是任何历史、任何创造的前提。说穿了，就是人应该怎样生存于这个世界上。比如我们现在搞田园城市，田园城市概念的始作俑者，霍华德，英国人，他这本书，不仅具有建筑学、城市管理学上的意义，也是哲学层面的一种反思。
人的本质是什么，就是自由、自觉的活动。所谓自觉，就是要对自身生存的前提、生存的理念、人与世界的关系要有先行思考，这样才能指导我们的行动，我们的生活才是“自觉”的。哲学，就是反思本身。实际上，没有这种反思，人类还是在经由某种先行的观念在生存，关键在于这种先行的观念合不合理，正不正确，是否符合科学发展观。
事实上，成都市的执政者们已经开始注意到哲学的功用。前不久的一篇新闻报道中，我看到葛红林市长就说，要以“哲学＋数学”实施城市管理。他认为：要用先进的工作理念和工作方法保持政府工作的先进性。而哲学使人深刻，数学使人精确。
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发表于 2010-7-9 16:06
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