日本人我只喜欢两个人，苍劲空和小 泽 玛丽亚
哎~~~2位同志的观点属于驴唇不对马嘴.一个的意思是勿忘国耻,一个的意思是取长补短.根本就不是在争论同一个问 ...
冷静的人 发表于 2010-11-22 10:37 http://www.jy0832.com/images/common/back.gif
果然是冷静的人...
呵呵
其实我觉得我一开始就把自己的观点阐述清楚了
不谈政治
只说喜欢与否,好与不好
只是楼主在某些他认为是原则的问题上过于纠结
并且代入情绪太多
导致...
其实
这确实是两码事
无所谓，入坛自愿，离坛也随便。
信仰自由，言..论..自..由，
只要在法律和道德允许的范围内。
自己喜欢的东西一定要带政治色彩吗？
我的相机是尼康的，这是不是就一定代表我不爱国？
如果爱国=否定或者拒绝一切别国的东西（尤其是日本），那我觉得我做不到。
楼主冷静一点，如本来只是个人的喜好而已。希望你继续在论坛勤奋发帖，没有看到你的帖子我们还不习惯的哈
两位坛友争论的都不在一个点上,唉.......个人观点不同,不要把政治和各国的长处相混晓了
略谈简阳论坛论争
http://www.jy0832.com/viewthread.php?tid=128053&extra=page%3D1
http://www.jy0832.com/images/comiis_koudai/c.gif http://www.jy0832.com/images/comiis_koudai/f.gif
简阳论坛为我们提供了闲暇漫游的一方热土、一块发挥才艺的园地、一个倾吐心声/了解信息的平台。
在这里，我们发文章、照片，交流信息，沟通情感，建立友谊；在这个平台上，我们谈天说地，著文赋诗，抒发.情怀，心系社会，倾谈对各类事物的理解和看法，以求得共鸣和知音。之所以对论坛有如此评价，就是之前发表的帖子接收到了很多回复，而得到的结论，主要是认为驻足这里的坛友们具有特有的冷静、豁达、睿智的文化素质，大家的共同观点是讲道理、正义。数年来，人来人往，论坛一直都是这么运行着的。
然而，网络并不是虚拟世界，网上世界其实就是现实世界的一个镜像。
在论坛上，对一些事物持有各种观点各种看法是正常的，由于各人的经历的不同，学识的差异，爱好的区别等等因素，有英雄所见略同之处，也有楚河汉界对立之堤。观点对立本来也属正常，但是很容易走向两个结果，一是进行进一步的讨论和辩论，二是相互争辩，攻击乃至漫骂。简阳论坛幸而有前者，不幸也出现过后者。这里对论坛上论争的形式略作一点分析。
网络论争一般有三个层次。第一个层次是观点的亮相，即对某事物同意还是反对。第二个层次是观点的说明，即为什么同意或反对。第三个层次是观点的讨论，即通过认真系统的分析，进一步论证自己或对方的观点得失之处，从而吸取有益的见解和知识，使认识深化。
第一个层次是论争的初级阶段，也是最容易发生矛盾和冲突的阶段。一些人“爱憎分明”的风格，以我划线的本性极易使论争简单化，口水化，一言不合就出粗口，恶语相向，接着就是人身攻击，碰上修养不够的血性汉子或悍妇，即以其人之道还治其人之身，于是论坛就会出现一些不和谐的现象，甚至浊浪滚滚，沦为吵骂的街市。这是广大坛友最不愿意看到的景象。毫无疑问，某些人素质不高的表现是造成这种现象的唯一原因，因为他们在以自己的粗俗示众。个人观点的简单强调并没有涉及所论问题的实质及论争的内容，因此没有意义，实不可取！
第二个层次是论争的主要阶段，也是论争展开的正常过程。这个过程就是论者不但阐明观点而且细述其理由，你可以是立论，也可以是驳论，重要的是讲道理，讲得人心服。数年前有一位坛友堪称这方面的楷模，这位坛友在论坛发了不少有个人见解的贴子，引起较大反响。当时有的人赞赏，有的人反对，还有的人嘲讽，但是该坛友不愠不火，不急不忙，耐心地解释坛友的质疑，遇见讽刺挖苦者也不反唇相讥，继续阐释自己的观点，颇有学者的风度。这就有意思了，论坛的祥和气氛保证了论坛的繁荣。
第三个层次是网络上论争的高级形式。对某一问题的论辩实际上是对这个问题的探讨，寻求问题的真解或是解决问题的途径。有时论辩也许是激烈的，但这仍是在讨论的范畴内，而不是“掐架”。记得数年前，有两个网友就战争题目展开热烈讨论，从中美关系到台海之战，涉及到政.治、经济、历史、民族、战略、武器等诸多方面，长篇大论各抒己见，其论辩之雄，分析之细在论坛上殊为少见。虽然都是个人看法，虽然并未有定论，但双方论述酣畅淋漓，各自吸取到对方有益的东西，进一步整理了自己的思路，友好地结束论辩。这类有品位的讨论，虽然为数很少，但也不乏其例。
或许有坛友会问：那么在网上的争论中难道没有是非没有对错吗？我认为，在问题的争论之前，不可轻言对错，论辩者尽力把道理讲清楚就是了，所有的坛友自有评价。何况有的问题根本就不存在对错的问题，比如某人吃了一种菜肴，于是感叹这是天下最好的菜肴，这完全是个人口味无可争辩。要去争论一番，也就是游戏笔墨，活跃一下网上气氛而已，倘若为此类话题而制起气来，搞起人身攻击，那就会走向歧路了。在当今思想解放，文化多元之际，应该说没有什么思想禁.区，很多事物见仁见智，只要说得在理就可赢得群众。当然，也有过这样的情况，有人把一些愤青或有着知识误区的过激言论也搬到了这里，如此虽无大错，但却贻笑大方了。若硬要说明网上争论的是非对错，我认为有三不可：一不可有粗话脏字；二不可人身攻击（即在语言中对人有污辱、蔑视、诬蔑等意味）；三不可将他人网下的隐私扯到网上。其理不言自明。
这里略提一下版主。一版之主，颇为不易。版主既有为网友服务的义务，又有管理论坛的责任。为繁荣论坛，鼓励网友，他们付出了许多精力和时间，为纯洁论坛，融和纷争，他们又得罪了一些本无须得罪的网友。他们也是人嘛，也有自己的观点和看法，但因为是这个没有任何报酬的“版主”却受到一定的约束。据我观察，简阳论坛的版主们有两大特点，一个是有才一个是有量，才是才能，他们思想活跃，笔杆子了得；量是度量，基本上是比较宽容的，少有过激举措。所以对他们总保持一份尊敬，并以为此中最突出者，当属“梧桐雨”和“披着狼皮的羊”。因为他们长期以来在论坛上尽职尽责且有仁爱之心，网友们有目共睹。对版主的要求，窃以为只要一条，不徇私情即可。我认为，不论观点是否相同，不论网下是否有交情，一视同仁就保证了“公平、公开、公正”的原则。对那些污染论坛空气，危害论坛存在的“三不可”的语言文字，当不可手软，格删无论！相信版主们应该办得到。
一位论坛老友曾对我说过一句话，觉得尚有趣而值得在论坛上玩味，曰：要使人都心服口服，我没有这个能力；要令人口服心不服，我没有那个权势；若是让人有那么一点心服口不服，吾愿足矣！
唯愿《简阳论坛》在现代文化的大道上向前迅跑！唯愿论坛繁荣昌盛，多出好文好照片，多汇聚好信息！唯愿坛友们在论坛中获得欣赏的愉悦和发挥才智的快乐！
不要把自己的观点强加给别人，可以争论，不要失格。
楼主进论坛不久级别比我高那么多，说明是喜欢论坛的，仅仅为了和如本来版主观点不一就退出，不可惜？好朋友，手牵手，又不是好大的原则问题，何必？
哎~~~2位同志的观点属于驴唇不对马嘴.一个的意思是勿忘国耻,一个的意思是取长补短.根本就不是在争论同一个问 ...
冷静的人 发表于 2010-11-22 10:37 http://www.jy0832.com/images/common/back.gif
看到这样的言论很多很多，勿忘国耻，仇视日本，（河蟹）等等等等，我都十分尊重他的看法，态度。但是在全面看待一个国家这一点上，我十分欣赏那名“本如来”的版主。我的看法有许多人会鄙视，但是，十分可贵的是，它真正的是我的内心的东西.........
1日本，日本人，我们为什么会仇视，肯定会源于二战时期他们对中国的侵略，对中国人的残酷伤害。但是，战争是什么，它的本质就决定了它对一个国家一个民族，对人类的伤害。所以我真的希望人类能够远离战争，但是只要有国家的存在，战争永远如影随形。二战中日本对美国珍珠港的突袭，战争后期美国在广岛长崎的原子弹，以及两国在太平洋的海战。他们彼此的伤害少吗，肯定不会，应该伤害至深。现在呢，他们还在互相指责互相仇视吗，没有，他们是坚固的盟友。德国，在二战中对英国，对法国，对欧洲以至世界众多国家的侵略，对世界造成的损害伤害少么，肯定会超过日本，现在那些国家对彼此的态度是互相仇视吗，没有。为什么他们能够真正看待历史，拥有看历史应有的态度，而我们不行。第一，我们对日本的仇视来源于以前政.治需要对人思维的灌输。第二，我们对战后日本给予中国的帮助知之甚少，同样是政.治的需要。
2日本民众战后是反思了他们对中国的伤害的，在二战后日本民众觉得对中国有深深的内疚，所以他们对中国答应赔偿，但是中国没有要，此后在近二十年时间里给予中国大量的无息贷款，到现在还有。但是他们的民众现在反感的是，中国怎么这样啊，一直抓着几十年前的事情不放，一直要求道歉，要求赔偿，一直没有尽头........
3日本国家因为二战的缘故，在所有的教科书里都宣传战争是邪.恶的，他们的电视上书籍上是看不到反映战争的伟大的。现在日本民众普遍反战。反观中国，恰恰相反。
4日本，我们叫小日本，一是因为地小，一是因为以前身体小。但是他们发展的轨迹，特别是国家在经济，在科技方面对世界的贡献，在二战后的快速突起，有许多值得我们认真学习的。
5有关日本国内的有些东西来源于在日本生活的友人，他们转述给我的。如有不妥，请谅。
看到这样的言论很多很多，勿忘国耻，仇视日本，（河蟹）等等等等，我都十分尊重他的看法，态度。但是在全面 ...
tzspo 发表于 2010-11-22 16:33 http://www.jy0832.com/images/common/back.gif
牢记历史有什么用？以史为鉴！友好、和谐,不反对！但是少了防日之心，当心（河蟹）！
允许争论,不许退坛.
要风雨同舟得嘛.
除了人口和面积，至少我们能从现在的亚运会中看到中国的体育比日本是强大的。
谭宜 发表于 2010-11-22 09:22 http://www.jy0282.com/images/common/back.gif
恩...
如果有一天诸如足球棒球之类的项目不再纳入体育这个范畴的话
我一定赞同谭兄你这个观点:p1 (33))
我也非常非常地反感日本呵呵
看到这样的言论很多很多，勿忘国耻，仇视日本，（河蟹）等等等等，我都十分尊重他的看法，态度。但是在全面 ...
tzspo 发表于 2010-11-22 16:33 http://www.jy0282.com/images/common/back.gif
诚惶诚恐
谈不上欣赏
最多大家是某些观点比较接近的一类人吧
原来论坛上还真有这类人
以后我会把这个帖子继续更新的
呵呵
http://www.jy0282.com/viewthread.php?tid=130013&highlight=%C1%ED%D2%BB%B8%F6
不要吧 丿一乙 你不在了我很不习惯:p1 (2))
邻居，走那里切哦，站到~~
辩论三要素
1．辩论中存在着持不同意见的双方或多方。有不同意见的双方或多方存在才能实现思想交锋。一个人不可能自己同自己辩论，一个人头脑中几种方案或做法的权衡和比较，那是思考或思辨而不是辩论。
2．辩论必须针对同类事物或同一问题，即存在着同一论题。如果各方谈论的论题不同，就不能实现有意义的辩论。例如，一个人说“法律是有阶级性的”，一个人说“市场经济就是法制经济”，由于两人所认识的对象不同，因此两个观点不能构成辩论。只有当一个人说“法律是有阶级性的”，另一个人说“法律是没有阶级性的”这样两个判断才构成辩论。因为这两个判断所认识的对象相同，又是相互对立的思想，而这两个判断至多只能有一个为真，不可能都真。这样就有了谁是谁非的问题，就必然要引起辩论。
3．辩论的诸方有或多或少的共同认识或共同承认的前提，如思维的同一律、不矛盾律、排中律和充足理由律以及正确推理的方法等，以及如社会公理、科学规律等是非真伪标准和价值取向。没有这些共同承认的东西，辩论只会是一场混战，不可能得出结论。总之，辩论诸方有共同的话题，而又有不同意见。从哲学观点看，辩论的诸方是一种对立统一的关系。
对照辩论三要素看哈论题，然后写个心得体会，800字以上，（字少了说不清楚道理）3000字以内，（字多了又拉杂啰嗦）满分40分。
散会.