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楼主: 丿一乙

简阳论坛,对你说再见,本人不会与亲日派一起共舞(删此贴者别有用心)

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发表于 2010-11-22 11:25 | 显示全部楼层
日本人我只喜欢两个人,苍劲空和小 泽 玛丽亚
我是待业青年
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发表于 2010-11-22 11:49 | 显示全部楼层
哎~~~2位同志的观点属于驴唇不对马嘴.一个的意思是勿忘国耻,一个的意思是取长补短.根本就不是在争论同一个问 ...
冷静的人 发表于 2010-11-22 10:37



果然是冷静的人...

呵呵

其实我觉得我一开始就把自己的观点阐述清楚了

不谈政治

只说喜欢与否,好与不好

只是楼主在某些他认为是原则的问题上过于纠结

并且代入情绪太多

导致...

其实

这确实是两码事
其实我最喜欢机场了,尤其是喜欢那的广播,一听就有种君临天下的感觉——【请乘坐xxxx航班的旅客准备登基】
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发表于 2010-11-22 11:54 | 显示全部楼层
无所谓,入坛自愿,离坛也随便。
信仰自由,言..论..自..由,
只要在法律和道德允许的范围内。
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发表于 2010-11-22 12:11 | 显示全部楼层
自己喜欢的东西一定要带政治色彩吗?
我的相机是尼康的,这是不是就一定代表我不爱国?
如果爱国=否定或者拒绝一切别国的东西(尤其是日本),那我觉得我做不到。

楼主冷静一点,如本来只是个人的喜好而已。希望你继续在论坛勤奋发帖,没有看到你的帖子我们还不习惯的哈
Tomorrow is another day~
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发表于 2010-11-22 12:22 | 显示全部楼层
未命名.jpg
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发表于 2010-11-22 12:57 | 显示全部楼层
两位坛友争论的都不在一个点上,唉.......个人观点不同,不要把政治和各国的长处相混晓了
今生将不再见你
只为 再见的
已不是你

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发表于 2010-11-22 13:02 | 显示全部楼层
略谈简阳论坛论争
http://www.jy0832.com/viewthread.php?tid=128053&extra=page%3D1

简阳论坛为我们提供了闲暇漫游的一方热土、一块发挥才艺的园地、一个倾吐心声/了解信息的平台。

在这里,我们发文章、照片,交流信息,沟通情感,建立友谊;在这个平台上,我们谈天说地,著文赋诗,抒发.情怀,心系社会,倾谈对各类事物的理解和看法,以求得共鸣和知音。之所以对论坛有如此评价,就是之前发表的帖子接收到了很多回复,而得到的结论,主要是认为驻足这里的坛友们具有特有的冷静、豁达、睿智的文化素质,大家的共同观点是讲道理、正义。数年来,人来人往,论坛一直都是这么运行着的。


然而,网络并不是虚拟世界,网上世界其实就是现实世界的一个镜像。

在论坛上,对一些事物持有各种观点各种看法是正常的,由于各人的经历的不同,学识的差异,爱好的区别等等因素,有英雄所见略同之处,也有楚河汉界对立之堤。观点对立本来也属正常,但是很容易走向两个结果,一是进行进一步的讨论和辩论,二是相互争辩,攻击乃至漫骂。简阳论坛幸而有前者,不幸也出现过后者。这里对论坛上论争的形式略作一点分析。

网络论争一般有三个层次。第一个层次是观点的亮相,即对某事物同意还是反对。第二个层次是观点的说明,即为什么同意或反对。第三个层次是观点的讨论,即通过认真系统的分析,进一步论证自己或对方的观点得失之处,从而吸取有益的见解和知识,使认识深化。

第一个层次是论争的初级阶段,也是最容易发生矛盾和冲突的阶段。一些人“爱憎分明”的风格,以我划线的本性极易使论争简单化,口水化,一言不合就出粗口,恶语相向,接着就是人身攻击,碰上修养不够的血性汉子或悍妇,即以其人之道还治其人之身,于是论坛就会出现一些不和谐的现象,甚至浊浪滚滚,沦为吵骂的街市。这是广大坛友最不愿意看到的景象。毫无疑问,某些人素质不高的表现是造成这种现象的唯一原因,因为他们在以自己的粗俗示众。个人观点的简单强调并没有涉及所论问题的实质及论争的内容,因此没有意义,实不可取!

第二个层次是论争的主要阶段,也是论争展开的正常过程。这个过程就是论者不但阐明观点而且细述其理由,你可以是立论,也可以是驳论,重要的是讲道理,讲得人心服。数年前有一位坛友堪称这方面的楷模,这位坛友在论坛发了不少有个人见解的贴子,引起较大反响。当时有的人赞赏,有的人反对,还有的人嘲讽,但是该坛友不愠不火,不急不忙,耐心地解释坛友的质疑,遇见讽刺挖苦者也不反唇相讥,继续阐释自己的观点,颇有学者的风度。这就有意思了,论坛的祥和气氛保证了论坛的繁荣。

第三个层次是网络上论争的高级形式。对某一问题的论辩实际上是对这个问题的探讨,寻求问题的真解或是解决问题的途径。有时论辩也许是激烈的,但这仍是在讨论的范畴内,而不是“掐架”。记得数年前,有两个网友就战争题目展开热烈讨论,从中美关系到台海之战,涉及到政.治、经济、历史、民族、战略、武器等诸多方面,长篇大论各抒己见,其论辩之雄,分析之细在论坛上殊为少见。虽然都是个人看法,虽然并未有定论,但双方论述酣畅淋漓,各自吸取到对方有益的东西,进一步整理了自己的思路,友好地结束论辩。这类有品位的讨论,虽然为数很少,但也不乏其例。

或许有坛友会问:那么在网上的争论中难道没有是非没有对错吗?我认为,在问题的争论之前,不可轻言对错,论辩者尽力把道理讲清楚就是了,所有的坛友自有评价。何况有的问题根本就不存在对错的问题,比如某人吃了一种菜肴,于是感叹这是天下最好的菜肴,这完全是个人口味无可争辩。要去争论一番,也就是游戏笔墨,活跃一下网上气氛而已,倘若为此类话题而制起气来,搞起人身攻击,那就会走向歧路了。在当今思想解放,文化多元之际,应该说没有什么思想禁.区,很多事物见仁见智,只要说得在理就可赢得群众。当然,也有过这样的情况,有人把一些愤青或有着知识误区的过激言论也搬到了这里,如此虽无大错,但却贻笑大方了。若硬要说明网上争论的是非对错,我认为有三不可:一不可有粗话脏字;二不可人身攻击(即在语言中对人有污辱、蔑视、诬蔑等意味);三不可将他人网下的隐私扯到网上。其理不言自明。

这里略提一下版主。一版之主,颇为不易。版主既有为网友服务的义务,又有管理论坛的责任。为繁荣论坛,鼓励网友,他们付出了许多精力和时间,为纯洁论坛,融和纷争,他们又得罪了一些本无须得罪的网友。他们也是人嘛,也有自己的观点和看法,但因为是这个没有任何报酬的“版主”却受到一定的约束。据我观察,简阳论坛的版主们有两大特点,一个是有才一个是有量,才是才能,他们思想活跃,笔杆子了得;量是度量,基本上是比较宽容的,少有过激举措。所以对他们总保持一份尊敬,并以为此中最突出者,当属“梧桐雨”和“披着狼皮的羊”。因为他们长期以来在论坛上尽职尽责且有仁爱之心,网友们有目共睹。对版主的要求,窃以为只要一条,不徇私情即可。我认为,不论观点是否相同,不论网下是否有交情,一视同仁就保证了“公平、公开、公正”的原则。对那些污染论坛空气,危害论坛存在的“三不可”的语言文字,当不可手软,格删无论!相信版主们应该办得到。

一位论坛老友曾对我说过一句话,觉得尚有趣而值得在论坛上玩味,曰:要使人都心服口服,我没有这个能力;要令人口服心不服,我没有那个权势;若是让人有那么一点心服口不服,吾愿足矣!

唯愿《简阳论坛》在现代文化的大道上向前迅跑!唯愿论坛繁荣昌盛,多出好文好照片,多汇聚好信息!唯愿坛友们在论坛中获得欣赏的愉悦和发挥才智的快乐!
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发表于 2010-11-22 13:04 | 显示全部楼层
不要把自己的观点强加给别人,可以争论,不要失格。
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发表于 2010-11-22 13:06 | 显示全部楼层
楼主进论坛不久级别比我高那么多,说明是喜欢论坛的,仅仅为了和如本来版主观点不一就退出,不可惜?好朋友,手牵手,又不是好大的原则问题,何必?
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发表于 2010-11-22 13:11 | 显示全部楼层
哎~~~2位同志的观点属于驴唇不对马嘴.一个的意思是勿忘国耻,一个的意思是取长补短.根本就不是在争论同一个问 ...
冷静的人 发表于 2010-11-22 10:37
大道至简,阳光致远
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发表于 2010-11-22 16:33 | 显示全部楼层
看到这样的言论很多很多,勿忘国耻,仇视日本,(河蟹)等等等等,我都十分尊重他的看法,态度。但是在全面看待一个国家这一点上,我十分欣赏那名“本如来”的版主。我的看法有许多人会鄙视,但是,十分可贵的是,它真正的是我的内心的东西.........
    1  日本,日本人,我们为什么会仇视,肯定会源于二战时期他们对中国的侵略,对中国人的残酷伤害。但是,战争是什么,它的本质就决定了它对一个国家一个民族,对人类的伤害。所以我真的希望人类能够远离战争,但是只要有国家的存在,战争永远如影随形。二战中日本对美国珍珠港的突袭,战争后期美国在广岛长崎的原子弹,以及两国在太平洋的海战。他们彼此的伤害少吗,肯定不会,应该伤害至深。现在呢,他们还在互相指责互相仇视吗,没有,他们是坚固的盟友。德国,在二战中对英国,对法国,对欧洲以至世界众多国家的侵略,对世界造成的损害伤害少么,肯定会超过日本,现在那些国家对彼此的态度是互相仇视吗,没有。为什么他们能够真正看待历史,拥有看历史应有的态度,而我们不行。第一,我们对日本的仇视来源于以前政.治需要对人思维的灌输。第二,我们对战后日本给予中国的帮助知之甚少,同样是政.治的需要。
    2  日本民众战后是反思了他们对中国的伤害的,在二战后日本民众觉得对中国有深深的内疚,所以他们对中国答应赔偿,但是中国没有要,此后在近二十年时间里给予中国大量的无息贷款,到现在还有。但是他们的民众现在反感的是,中国怎么这样啊,一直抓着几十年前的事情不放,一直要求道歉,要求赔偿,一直没有尽头........
    3  日本国家因为二战的缘故,在所有的教科书里都宣传战争是邪.恶的,他们的电视上书籍上是看不到反映战争的伟大的。现在日本民众普遍反战。反观中国,恰恰相反。
   4  日本,我们叫小日本,一是因为地小,一是因为以前身体小。但是他们发展的轨迹,特别是国家在经济,在科技方面对世界的贡献,在二战后的快速突起,有许多值得我们认真学习的。
   5  有关日本国内的有些东西来源于在日本生活的友人,他们转述给我的。如有不妥,请谅。
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发表于 2010-11-22 18:24 | 显示全部楼层
看到这样的言论很多很多,勿忘国耻,仇视日本,(河蟹)等等等等,我都十分尊重他的看法,态度。但是在全面 ...
tzspo 发表于 2010-11-22 16:33

牢记历史有什么用?以史为鉴!友好、和谐,不反对!但是少了防日之心,当心(河蟹)!
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发表于 2010-11-22 19:18 | 显示全部楼层
允许争论,不许退坛.

要风雨同舟得嘛.
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发表于 2010-11-22 19:24 | 显示全部楼层
除了人口和面积,至少我们能从现在的亚运会中看到中国的体育比日本是强大的。
谭宜 发表于 2010-11-22 09:22



恩...

如果有一天诸如足球棒球之类的项目不再纳入体育这个范畴的话

我一定赞同谭兄你这个观点:p1 (33))
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发表于 2010-11-22 19:42 | 显示全部楼层
我也非常非常地反感日本  呵呵
人生路 路迢迢 谁道自古英雄多寂寥 若一朝看透了 一生清风争多少
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看到这样的言论很多很多,勿忘国耻,仇视日本,(河蟹)等等等等,我都十分尊重他的看法,态度。但是在全面 ...
tzspo 发表于 2010-11-22 16:33



诚惶诚恐

谈不上欣赏

最多大家是某些观点比较接近的一类人吧

原来论坛上还真有这类人

以后我会把这个帖子继续更新的

呵呵

http://www.jy0282.com/viewthread.php?tid=130013&highlight=%C1%ED%D2%BB%B8%F6
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发表于 2010-11-22 20:37 | 显示全部楼层
不要吧 丿一乙 你不在了我很不习惯:p1 (2))
欢迎加入理财投资群125385798,散户的地盘
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邻居,走那里切哦,站到~~
个人微信 33239 6666
提供简阳论坛访问相关帮助
也欢迎加好友后申请进入论坛微信群
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辩论三要素
  1.辩论中存在着持不同意见的双方或多方。有不同意见的双方或多方存在才能实现思想交锋。一个人不可能自己同自己辩论,一个人头脑中几种方案或做法的权衡和比较,那是思考或思辨而不是辩论。   

      2.辩论必须针对同类事物或同一问题,即存在着同一论题。如果各方谈论的论题不同,就不能实现有意义的辩论。例如,一个人说“法律是有阶级性的”,一个人说“市场经济就是法制经济”,由于两人所认识的对象不同,因此两个观点不能构成辩论。只有当一个人说“法律是有阶级性的”,另一个人说“法律是没有阶级性的”这样两个判断才构成辩论。因为这两个判断所认识的对象相同,又是相互对立的思想,而这两个判断至多只能有一个为真,不可能都真。这样就有了谁是谁非的问题,就必然要引起辩论。   
      3.辩论的诸方有或多或少的共同认识或共同承认的前提,如思维的同一律、不矛盾律、排中律和充足理由律以及正确推理的方法等,以及如社会公理、科学规律等是非真伪标准和价值取向。没有这些共同承认的东西,辩论只会是一场混战,不可能得出结论。总之,辩论诸方有共同的话题,而又有不同意见。从哲学观点看,辩论的诸方是一种对立统一的关系。
对照辩论三要素看哈论题,然后写个心得体会,800字以上,(字少了说不清楚道理)3000字以内,(字多了又拉杂啰嗦)满分40分。
散会.

以佛心看人,则遍地是佛;以鬼眼看人,必处处是鬼.
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