王易见
发表于 2017-7-13 17:44
今天就出发啦 发表于 2017-7-13 16:39
这个要和你说道说道,我现在的工作和我读大学学的东西没有一点关系,但我不会认为我白读了几年大学,你从 ...
1.如果所学的东西和最终用于工作,赚钱的东西没有关联,这本质就是读书无用的表现。就像我们以前学的什么数学,物理,英语,早忘光了,有什么用?韩寒说得对,全面发展等于全面平庸。其实很多东西,你以后如果进入社会需要用,现学都来得及,根本没必要提前N年学一堆没用的东西,然后考完试就还给老师了。
2.团队协作,交际能力当然可以在学校里面学到。所以我的主题是讲在学校里面读的“书”没什么用,而不是上学没用。这是两回事儿。简单来说,我希望我孩子读书是为了培养团队协作,交际能力,所以他考试成绩我反而不会在乎,我会在乎他其他综合能力的培养。
3.对机遇和风口的把握能力,我觉得这是一个人成功最重要的能力。无论是马云也好,刘强东也好,他们的成功,根本就在于这种能力比普通人更强。这不叫“成功投机学”,如果你把这种能力定位于成功投机学,我只能说,你确实只适合在一个普通的工作岗位里面一直干下去。
王易见
发表于 2017-7-13 17:50
冰蓝焚心 发表于 2017-7-13 16:46
哈哈,教育资源匮乏,终究就是因为房地产的火爆,国家在住那么多楼盘的同时,不怎么愿意修学校,住楼盘赚 ...
你的观点和我另外两个成都朋友的观点都很一致。我很怀疑,你们这些人是不是都被成都的学校统一“洗脑”了?;P
迅疾
发表于 2017-7-13 17:56
这些年是有很多风口,但是普通人指望自媒体、游戏、直播想发财的有几个?
不要看到少数几个当红的就以为大家都有肉吃了。
大部分搞直播的,没有内容,全靠卖弄风骚,如果最后不去卖肉,干不了几个月。
至于自媒体,文字能力不行的,也只有死。最火的几个自媒体,哪个不是高学历搞的。
靠转载自己不输出内容的那些自媒体,赚不了啥钱。要自己输出内容,没有专业训练是不行的。
咪蒙,尽写些俗气的心灵鸡汤骗三四线农村的文章。但人家咪蒙是山东大学本科和硕士,搞自媒体之前在南方都市报。
papi酱,中央戏剧学院导演系本科和硕士。papi酱制作的那些视频看起来短,制作起来不容易,拍摄、剪辑,哪个不是要系统学的。
王易见
发表于 2017-7-13 18:02
冰蓝焚心 发表于 2017-7-13 16:51
其实你还是很犟的。
不是我犟,上面的统计数据讲的很清楚,现在大学生出来,到底是个什么身价,不用我再废话了。其实社会对大学生身价的标注, 就侧面反映了现在的教育水平到底是个什么情况。如果你认为你的孩子,读了个所谓的好一点的学校,就可以完全摆脱社会大环境,我觉得是过于自信了一点。说白了,现在读个名牌大学出来都不见得混得多好,何况中小学?
再一个,我本身就反对教育产业化,即把教育作为赚钱牟利的工具。以前是大学扩招导致教育产业化,大学扩招解决了孩子读大学的难题,但随之而来的就业难问题却浮出水面,国家会解决孩子读大学的问题,但不会帮你解决就业的问题,这就完全转移了矛盾。
更可悲的是,现在教育产业化已经蔓延到中小学阶段。其实这就是国家对中产阶级进行财富收割的一个方式而已。成都稍好一点,在一线城市,教育成本支出已经成为家庭支出中占比较大的一个部分。而很多家长往孩子教育上疯狂投资,但是回报如何,谁清楚?这其中难道没有风险?但是可以肯定的是,这种社会现象可以让一大批身处教育产业链中的人获益,甚至赚得盆满钵满。
我觉得,如果你连这个社会大背景没有深刻的认识,还是别谈教育孩子的问题了。你所看到的问题,其实只是表面现象而已,这背后的坑,比你想象的大得多。
今天就出发啦
发表于 2017-7-13 18:10
王易见 发表于 2017-7-13 17:44
1.如果所学的东西和最终用于工作,赚钱的东西没有关联,这本质就是读书无用的表现。就像我们以前学的什么 ...
哈哈,每个人都有自己的想法,没有觉得的对与错,你也举例了马云和刘强东,一个杭州师范毕业,一个中国人民大学毕业,也算知名大学吧,后来做的工作好像和他们学的也没关系,他们也白读书了?据我猜测他们应该也会送他们的子女去读知名学府吧,按你的理解他们情商和智商都高,以后子女都不用读书了?还有你怎么推断我在一个普通岗位工作的呢?哈哈
王易见
发表于 2017-7-13 18:16
冰蓝焚心 发表于 2017-7-13 16:50
知识恰恰是从小到大的积累,工作中没有用上,不等于就是白学了。
工作中没有用上,那真叫白学。其实我国的教育完全是“本末倒置”的。真正优良的教育模式,是培养你的学习能力,你拥有较强的学习能力之后,今后遇到什么新的东西,都能快速上手。而我们的教育模式,是培养学生的应试能力,一个知识点,本来已经掌握了,还要反复做千百次去巩固,这种题海战术不仅不能培养学习能力,反而会导致学习效率低下。
再一个,两个星期前,我们大学班上开了一个小型同学会,里面有几个人混得相当不错,这几个人都有一个共性,就是从小就开始接触计算机,而且从小到大一直在学,所以,到读大学以后,他们的计算机能力已经非常强。其中有三个人在做游戏,都赚了钱,最牛的那个毕业以后就成立了自己的游戏公司,后来他的股份被中青宝收购,狠赚了一笔。还有一个毕业后进了腾讯,估计今年股票加工资奖金会达到150万以上水平。另外还有一个也是创业,公司被收购了。这几个人都是属于上大学计算机方面就已经很牛逼的人物。
你想一下,如果你的孩子只注重学学校里的那套,只注重分数,但是计算机一窍不通,而你朋友的孩子一边学学校里面的东西,一边学计算机,等上大学以后,人家的计算机能力狂甩你孩子几条街,在这种情况下,就算人家考一个比你差的大学,一样会比你混得好。就像我说电子科大毕业的不是谁都能进BAT这种级别的公司,那必须是计算机能力超强的人才有机会。
王易见
发表于 2017-7-13 18:19
今天就出发啦 发表于 2017-7-13 18:10
哈哈,每个人都有自己的想法,没有觉得的对与错,你也举例了马云和刘强东,一个杭州师范毕业,一个中国人 ...
马云的儿子在国外读书。所以, 我反复强调,别拿国外的教育和中国的教育相提并论。。。差太多。。。
但是无论马云也好,刘强东也好,决定他们成功的本质因素,在于他们能对机遇进行很好的把握,而不是他们是否读大学,读的什么大学。马云是杭州师范的,这不是什么名校,设想一下,马云晚几年出身,就算考上清华,他也永远错过了电子商务这个机会。因为机会就那么几年时间,转瞬即逝。
今天就出发啦
发表于 2017-7-13 19:02
王易见 发表于 2017-7-13 18:19
马云的儿子在国外读书。所以, 我反复强调,别拿国外的教育和中国的教育相提并论。。。差太多。。。
但是 ...
我没有说过机遇不重要,机遇是给有准备的人的,什么是准备,就是你通过学习积累的知识,在机遇来的时候用上了。
你说你发对教育产业化,但国外知名大学大部分是私立的,所有不是教育产业化不好,反而是我们教育产业化的速度慢了。应该鼓励更多外来资金进入教育产业。
失业是社会竞争的结果,优胜劣汰,跟扩大招生没关系,不扩招就没有失业了吗?上一辈包分配工作的国企现在什么样呢?
马云等金字塔顶端的人是少数,不是抓住机遇了就成功了,很多人都被淘汰了。
王易见
发表于 2017-7-13 19:37
今天就出发啦 发表于 2017-7-13 19:02
我没有说过机遇不重要,机遇是给有准备的人的,什么是准备,就是你通过学习积累的知识,在机遇来的时候用 ...
1.“我没有说过机遇不重要,机遇是给有准备的人的,什么是准备,就是你通过学习积累的知识,在机遇来的时候用上了。” 请参考上面一个大学生所说的,他现在的工作和他学的完全没关系。另外,你还可以召集一下论坛上的大学生,包括已经参加工作的,让他们再做一下今年的高考试题,看他们能得多少分?:lol
2.教育产业化速度慢了?无语…这年头教育产业化因为过猛,到处都是口诛笔伐的声音,和住房改革、医疗改革并称三座大山,你居然说教育产业化速度慢。
3.“失业是社会竞争的结果,优胜劣汰,跟扩大招生没关系,不扩招就没有失业了吗”这一点你说的没错。但是我通过教育吸干你的血,再让你失业,你会怎么想?
4.“马云等金字塔顶端的人是少数,不是抓住机遇了就成功了,很多人都被淘汰了。”你恰恰错了。这年头电子商务让很多人实现了财富梦想,殊不知淘宝天猫上大量的电商创业者,资产上千万上亿的也不在少数,这些人难道没成功?当然,第一二批最先介入的基本都成功了,就像当年荷花池刚开始兴起时,坚持做下来的,都发财了。但现在你要再进入,不可能了,竞争太大。所以你把握机遇一定要快,准,不要等很多人做起来了,你再跟风,这样只会被淘汰。
简阳人在江南
发表于 2017-7-13 20:47
读书对于能力有无提升暂且不说,但是读书是选拔人才的一种比较公平的方式。读书不好,首先就被淘汰一次了。读书好的人,在同等家庭环境和条件下。所获得的机会要比读书不好的多太多。985学校毕业生的就业率从来不低,待遇也不错。
白塔比天高
发表于 2017-7-13 20:55
培养把握机遇的能力却可以改变命运--------------这点才是真谛!
冰蓝焚心
发表于 2017-7-14 10:05
王易见 发表于 2017-7-13 17:50
你的观点和我另外两个成都朋友的观点都很一致。我很怀疑,你们这些人是不是都被成都的学校统一“洗脑”了 ...
我们说的是事实,你就拿犀浦来说,这几年修了多少楼盘起来啊?两三天你就看到冒出来一个楼盘,你永远看不到两三天起来一个学校吧,犀浦这个新盘简直雨后春笋般的一个接一个,然后公立学校还是只配套了三个,公立幼儿园都要摇号,私立幼儿园提前两年排队,新修那么多楼盘,意味着常住人口越来越多,大家不仅仅是抢教育资源,医疗资源也极其紧张,我娃娃住院,我半夜五点起床排床位。这些就是各类资源紧张井喷带来的一系列后遗症,你不能理解的为啥子家长焦虑,这就是中国式群体式焦虑。
冰蓝焚心
发表于 2017-7-14 10:16
房地产是中国的经济支柱,外地来成都买房子的人也多了,意味着越来越多的人和你抢优秀教育资源,学校自然很牛了,他们招生要选拔,面试孩子,面试家长,看家长学历,看家长工作,看你们这个家庭的综合实力。这就是我最近一年娃娃幼升小我切身体会啊。所以国家如果把修楼盘的决心和速度拿来修学校,读书是没那么紧张的,比如我家附近这么多楼盘,就急需几个公立幼儿园和小学。但是没有空地了,空地全部规划楼盘了。
愚人魏
发表于 2017-7-14 10:37
书要读。但工作是非常不好找的
王易见
发表于 2017-7-14 11:18
冰蓝焚心 发表于 2017-7-14 10:05
我们说的是事实,你就拿犀浦来说,这几年修了多少楼盘起来啊?两三天你就看到冒出来一个楼盘,你永远看不 ...
非要到大城市里面去抢?小城市和农村就不行?难道小城市和农村就不能出人才?
再说了,你抢到优质资源又怎么样?人生是长跑,不是你先跑出去最后就一定能最先达到终点。说白了,现在读个大学出来都不一定能决定人生,何况幼儿园 小学。。。这种“不能让孩子输在起跑线”的理念害死人。
王易见
发表于 2017-7-14 11:22
简阳人在江南 发表于 2017-7-13 20:47
读书对于能力有无提升暂且不说,但是读书是选拔人才的一种比较公平的方式。读书不好,首先就被淘汰一次了。 ...
985的就业率没你想的那么好,而且,这里面有很多很黑的因素。
我读的学校就是985,当年读大学的时候,认识另外一个学院的学弟,他们学院的专业没有我们学院好,然后就业率很糟糕,但是数据不好看,为了提升就业率,学院就强迫没有找到工作的人必须和某工厂签订试用合同,试用期一个月800元,试用完不管,反正这就算是就业了。如果不签,那你就拿不到学位证,就这么黑暗。。。
飞行员
发表于 2017-7-14 12:15
教育资源还是够的,都想挤到好学校就不够了。职高中职那么多不去读,自己娃娃啥子水平就读啥子学校。
幸福巷
发表于 2017-7-14 12:47
建议楼主用数据说话:若干年内各档次学校的毕业生从就业方向 、收入水平 、毕业生的社会影响力等诸多方面进行对比。清北复交等名校一档;普通的“985,211”一档...........最后一档就初中吧 ,反正现在普及9年制义务教育。
诸如“我个人认为......."、"我觉得......."、“我反对......”的观点实在尴尬。
当然宗庆后、郑渊洁、丁俊晖等说的我还是愿意听听的~呵呵
王易见
发表于 2017-7-14 17:55
幸福巷 发表于 2017-7-14 12:47
建议楼主用数据说话:若干年内各档次学校的毕业生从就业方向 、收入水平 、毕业生的社会影响力等诸多方面进 ...
28楼我给了两个链接,里面有机构统计的数据,当然,没有你说的这么细,但是我想还是能说明一些问题的。不过反对我的人,似乎没有一个人给出类似的数据。因为整体数据都反映出大学生就业相对严峻的情况。
至于你说的要分门别类的统计,甚至统计什么多年以后的发展,我没有找到这些数据,我也不是干这行的,如果你找到了,可以贴出来大家分享一下。当然,我估计你也找不到,因为现在的统计模式基本都是直接统计毕业后的情况,没有人会无聊的统计几年后,十几年后的情况,变数太大,就算N年后人家发展很好,和大学可能也没什么关系。
其次,我认为,我觉得,我反对。。。是我个人的观点,我用这样的方式表达我自己的观点,有何不可?我不觉得我这种方式有任何尴尬。
忘了补充一点,以后AI时代,可能会有更多大学生失业。。。
冰蓝焚心
发表于 2017-7-14 22:57
王易见 发表于 2017-7-14 11:18
非要到大城市里面去抢?小城市和农村就不行?难道小城市和农村就不能出人才?
再说了,你抢到优质资源又 ...
谁叫你去大城市抢,大学毕业你在大城市工作安家买房子,你的孩子自然就落户在这儿了,你当然只能在这个地方读书,回老家读的,那是户口在老家的。就像我,在成都上学工作加起十几年了,怎么可能回老家读???