谈股论金

风筝 · 发表于 2007-4-8 16:48

原帖由 不是成都人 于 2007-4-8 12:19 发表
小富由己，大富在天。股票能不能改变你的命运，不在于股票，他只是个道具，关键的，还是你自己的心。一念天堂，一念地狱。生命中很多事情比股票都重要，这一点永远都不要忘记。

也是哈,我们又不是靠那个吃饭.炒股只是作为一种娱乐,就像平时打点麻将一样,输赢都无所谓,只要开心就行.;P

xxr · 发表于 2007-4-9 13:26

楼上说得对哈，
不过手握涨停的感觉确实不错。呵呵呵，要守得啊真的要守，今天的000961我守了一个星期了，上上个星期五买的，5。90的成本，今天它就送我礼了。
手里票清空，600696，600292全抛。看盘的窗口也关掉。现在涨了五十多点了，明天再说。

xxr · 发表于 2007-4-9 13:27

600292上午丢早了。

不是成都人 · 发表于 2007-4-9 14:25

XX怎么看现在的大盘~~

风筝 · 发表于 2007-4-9 15:18

我对现在的股市很乐观哈,管得它是涨是跌噢,涨了就捂,跌了就进.:lol

不是成都人 · 发表于 2007-4-9 21:32

呵呵，关键是心态平和，象我现在很轻的仓，涨多涨少都没关系~~

不是成都人 · 发表于 2007-4-9 21:32

只要在股市，就会有机会~

xxr · 发表于 2007-4-10 10:08

原帖由 不是成都人 于 2007-4-9 14:25 发表
XX怎么看现在的大盘~~

就一个字：怕！

十年了，经历了五十元的长虹跌到几元，经历了七元白云山跌到二元，就在去年夏天，也有过000901航天科技从六块跌到二块九，我是真的怕啊。

虽然现在歌舞升平，但我如履薄冰，时常想起N年前的欲哭无泪。所以，我宁愿少赚，也不要被套。

强烈反对全部身家投入股市，强烈反对房屋抵押投入股市！！

xxr · 发表于 2007-4-10 10:10

我空仓，这波涨得再高，我不参与。

xxr · 发表于 2007-4-10 10:24

这个时间，大盘绿了。

只涨不跌，那是不正常的，也是可怕的。

风筝 · 发表于 2007-4-10 13:51

原来xxr还是个老股民哈:lol
我还是个小散中的新手:$

风筝 · 发表于 2007-4-10 14:00

说实话,虽然我现在重仓,但是今天的股市涨得我都有点怕,又是些好票票,舍不得卖:Q

xxr · 发表于 2007-4-10 15:51

楼上的妹妹，有舍才有得。如果建仓价很底，那就好。不然，握到不放，就相当于坐电梯了，一上一下，但没有实质。

小心驶得万年船。

风筝 · 发表于 2007-4-10 18:58

今天忍痛卖了点:Q
没票时手又痒得很
买了票心又慌得很;P

不是成都人 · 发表于 2007-4-10 20:32

原帖由 xxr 于 2007-4-10 10:08 发表

就一个字：怕！

十年了，经历了五十元的长虹跌到几元，经历了七元白云山跌到二元，就在去年夏天，也有过000901航天科技从六块跌到二块九，我是真的怕啊。

虽然现在歌舞升平，但我如履薄冰，时常想起N年 ...

说的好，有股神的风范了`~:lol

不是成都人 · 发表于 2007-4-10 20:34

原帖由风筝于 2007-4-10 18:58 发表
今天忍痛卖了点:Q
没票时手又痒得很
买了票心又慌得很;P

呵呵，心慌就不要去看它，如果你的票是好股就不管它~~

前几天我说的几个股都长了不少，我也不管了哈~~

不是成都人 · 发表于 2007-4-10 20:37

好长时间没看到鱼鱼上来聊了，多了个风筝朋友，哈~~

空的时候学点财务知识对选好股票有好处，特转上来我们一起看看吧~~~

不是成都人 · 发表于 2007-4-10 20:37

账“窝点”：“应收账款”与“其他应收款”

　　每一家现代工业企业都会有大量的“应收账款”和“其他应收款”，应收账款主要是指货款，而其他应收款是指其他往来款项，这是做假账最方便快捷的途径。为了抬高当年利润，上市公司可以与关联企业或关系企业进行赊账交易。顾名思义，既然是赊账交易，就绝不会产生现金流，它只会影响资产负债表和损益表，决不会体现在现金流量表上。因此，当我们看到上市公司的资产负债表上出现大量应收账款，损益表上出现巨额利润增加，但现金流量表却没有出现大量现金净流入时，就应该开始警觉：这家公司是不是在利用赊账交易操纵利润？

　　赊账交易的生命周期不会很长，一般工业企业回收货款的周期都在一年以下，时间太长的账款会被列入坏账行列，影响公司利润，因此上市公司一般都会在下一个年度把赊账交易解决掉。解决的方法很简单：让关联企业或关系企业把货物退回来，填写一个退货单据，这笔交易就相当于没有发生，上一年度的资产负债表和损益表都要重新修正，但是这对于投资者来说已经太晚了。打个比方说，某家汽车公司声称自己在2004年卖出了1万辆汽车，赚取了1000万美元利润(当然，资产负债表和损益表会注明是赊账销售)，这使得它的股价一路攀升。到了2005年年底，这家汽车公司突然又声称2004年销售的1万辆汽车都被退货了，此前宣布的1000万美元利润都要取消，股价肯定会一落千丈，缺乏警惕的投资者必然损失惨重。在西方，投资者的经验都比较丰富，这种小把戏骗不过市场；但是在中国，不但普通投资者缺乏经验，而且机构投资者、分析机构和证券媒体都缺乏相应的水平，类似的假账陷阱还真的骗过了不少人。

　　应收账款主要是指货款，而其他应收款是指其他往来款项，可以是委托理财，可以是某种短期借款，也可以是使用某种无形资产的款项等等。让我们站在做假账的企业的角度来看问题：“其他应收款”的操纵难度显然比“应收账款”要低，因为应收账款毕竟是货款，需要实物，实物销售单据被发现造假的可能性比较大。而其他应收款，在造假方面比较容易，而且估价的随意性比较大，不容易露出马脚。有了银广夏和郑百文虚构销售记录被发现的前车之鉴，后来的造假者倾向于更安全的造假手段；其他应收款则来无影去无踪，除非派出专业人士进行详细调查，否则很难抓到确实证据。在中国股市，其他应收款居高不下的公司很多，真的被查明做假账的却少之又少。

不是成都人 · 发表于 2007-4-10 20:37

与“应收账款”相连的“坏账准备金”

　　与应收账款相对应的关键词是“坏账准备金”。通俗地说，坏账准备金就是假设应收账款中有一定比例无法收回，对方有可能赖账，必须提前把这部分赖账金额扣掉。对于应收账款数额巨大的企业，坏账准备金一个百分点的变化都可能造成净利润的急剧变化。举个例子，波音公司每年销售的客运飞机价值是以10亿美元计算的，这些飞机都是分期付款，只要坏账准备金变化一个百分点，波音公司的净利润就会出现上千万美元的变化，对股价产生戏剧性影响。

　　1999年之前，中国会计制度对坏账准备金规定很不严格，大部分企业的坏账准备金比例都很低，有的甚至低到0.1%，远远低于国际惯例。1999年是中国会计政策的转折点，坏账准备金比例明显增高，一般制造业企业的坏账准备金比例都在3%以上。但是，国家不可能硬性规定所有行业的坏账准备金比例，留给企业自主操纵的空间还是很大的。

　　从西方企业的实践来看，利用坏账准备金做假账有两种手段，一种是多计，一种是少计。少计坏账准备金很容易理解，这样可以增加利润，提高股价；多计坏账准备金则一般发生在经营情况恶劣的年份或者更换CEO的年份，新任CEO往往倾向于把第一年的业绩搞得特别差，把大量资金划入坏账准备金，反正可以把责任推到前任CEO头上；由于第一年多计了坏账准备金，以后几年就可以少计甚至不计，利润当然会大大提高，这些功劳都会被记在新任CEO头上。这种做法的实质是用第一年的坏成绩换以后多年的好成绩，在西方被形象地称为“大洗澡”。中国有没有“大洗澡”的现象呢？肯定有，而且为数不少。

　　理论上讲，上市公司的坏账准备金比例应该根据账龄而变化，账龄越长的账款，遭遇赖账的可能性越大，坏账准备金比例也应该越高；某些时间太长的账款已经失去了偿还的可能，应该予以勾销，承认损失。对于已经肯定无法偿还的账款，比如对方破产，应该尽快予以勾销。遗憾的是，目前仍然有部分上市公司对所有“应收账款”和“其他应收款”按照同一比例计提，完全不考虑账龄的因素，甚至根本不公布账龄结构。在阅读公司财务报表的时候，我们要特别注意它是否公布了应收账款的账龄，是否按照账龄确定坏账准备金，是否及时勾销了因长期拖欠或对方破产而无法偿还的应收账款；如果答案是“否”，我们就应该高度警惕。

不是成都人 · 发表于 2007-4-10 20:38

最大的黑洞：固定资产投资

　　许多中国上市公司的历史就是不断募集资金进行固定资产投资的历史，他们发行股票是为了固定资产投资，增发配股是为了固定资产投资，不分配利润也是为了省钱进行固定资产投资。在固定资产投资的阴影里，是否隐藏着违规操作的痕迹？

　　固定资产投资是公司做假账的一个重要切入点，但是这种假账不可能做得太过分。公司可以故意夸大固定资产投资的成本，借机转移资金，使股东蒙受损失，也可以故意低估固定资产投资的成本，或者在财务报表中故意延长固定资产投资周期，减少每一年的成本或费用，借此抬高公司净利润。这些夸大或者低估都是有限的。如果一家公司在固定资产投资上做手脚太过火，很容易被人看出破绽，因为固定资产是无法移动的，很容易被审查。虽然其市场价格往往很难估算，但其投资成本还是可以估算的。监管部门如果想搞清楚某家上市公司的固定资产投资有没有很大水分，只需要带上一些固定资产评估专家到工地上去看一看，做一个简单的调查，真相就可以大白于天下。事实就是如此简单，但是在中国，仍然有许多虚假的固定资产投资项目没有被揭露，无论是监管部门还是投资者，对此都缺乏足够的警惕性。

　　如果一个投资者对固定资产投资中的造假现象抱有警惕性，他应该从以下几个角度分析调查：上市公司承诺的固定资产投资项目，有没有在预定时间内完工？比如某家公司在2000年开始建设一家新工厂，承诺在2003年完工，但是在2003年年度报告中又宣布推迟，就很值得怀疑了。而且，项目完工并不意味着发挥效益，许多项目在完工几个月甚至几年后仍然无法发挥效益，或者刚刚发挥效益又因故重新整顿，这就更值得怀疑了。如果董事会在年度报告和季度报告中没有明确的解释，我们完全有理由质疑该公司在搞“钓鱼工程”，或者干脆就是在搞“纸上工程”。

　　目前，不少上市公司的固定资产投资项目呈现高额化、长期化趋势，承诺投入的资金动辄几亿元甚至几十亿元，项目建设周期动辄三五年甚至七八年，仅仅完成土建封顶的时间就很漫长，更不要说发挥效益了。这样漫长的建设周期，这样缓慢的投资进度，给上市公司提供了做假账的充裕空间，比那些“短平快”的小规模工程拥有更大的回旋余地，监管部门清查的难度也更大。即使真的调查清楚，也要等到工程接近完工时，那时投资者的损失已经很难挽回了。

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上市公司:假账就是这样做出来的

与“应收账款”相连的“坏账准备金”

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