来来来，讨论哈大开发商的房子

王易见 · 发表于 2018-7-4 08:46

流云若雨发表于 2018-7-3 22:20
这几年没炒股，原因你懂的，但也经常关心股市动态。14年之前炒过十来年股票，对股市熟悉。中国股市是个不 ...

你完全没懂我的意思，我说，房价在长时间的下跌后，出现小幅反弹，这是很正常的，这就像大盘，从3300跌倒3000，然后反弹到3100，再跌倒2800，再反弹到2900。整体下跌趋势明显，但中途不排除会有反弹，也就是你说的“回暖”。

反弹不是反转，如果把反弹当成是反转趋势你就错了。现在不管是从政策层面也好，还是从资金层面也罢，甚至是大部分媒体的报道，对房地产都是利空的，所以你说的回暖，更像下跌趋势的小反弹而已。

天外有天 · 发表于 2018-7-4 08:51

房贷继续紧缩二手房基本不放贷南方都市报2018-07-04 00:00 央行降准释放流动性策略，并没有让房地产信贷市场感受到利好。反倒是严苛的信贷收缩政策，让银行对客户进行严格甄别。多个楼盘反映，国有五大行受理按揭的客户数量急剧缩减，对购房者银行账户流水、职业有严格限制；银行利率持续上涨；额度紧张，只有部分商业银行有额度。二手房市场基本无法从国有五大行获得贷款。业界观察人士称，降准释放流动性和楼市没有必要联系，而且年中之后，额度紧张的现象短时间内无法得到改观。

天外有天 · 发表于 2018-7-4 08:52

新房国有五大行额度紧张商业行利息持续上涨今年初，惠州信贷市场从国有五大行开始收缩，按揭门槛越来越高，只有部分有额度的商业银行有放贷。 “现在国有五大行，我们都不送件了，送件之后也要积压很长时间。”德威营销中心总经理刘友称，去年10月份德威花园城卖的房子，到现在很多按揭没批下来。现在五大行没有额度，他们楼盘只能和兴业、浦发以及一些商业银行进行合作。金山湖一楼盘的销售经理称，一客户花300多万购买了188平方米的样板间，交了100多万首付，然后在某银行买了200多万理财产品，至今也没放款，理由是没额度。

王易见 · 发表于 2018-7-4 08:53

流云若雨发表于 2018-7-3 22:58
国家对房地产的调控，个人理解是有底线的:是有病得治治、保健康，正常发展~不允许大跌，也不要大涨，会走 ...

你说的货币超发、土地政策、人才政策、去库存、城镇化这些问题是存在，在以前房价较低的时代，这些因素对推动房价是有立竿见影的效果，但现在情况不太一样了，一二线，甚至二三线城市的房价都非常高了。以北京为例，稍微条件好的区域，买套100平米的房子动辄七八百万，甚至上千万。这个价格，一般人是无法承受的。对应的简阳也是如此，简阳房价最高超过一万，买套一百平米的房子要一百万以上，但是简阳的平均收入也就三四千。

不管是开发商也好，炒房客也罢，他们的利益要兑现，必然要把房子卖给大部分上班族，如果上班族无力承担，开发商的房子不好卖，炒房客也出不了货，现在简阳的情况就是如此。

在这种情况下，谈什么通货膨胀是完全没意义的，因为房子大家买不起可以租，你实在买不起有啥办法，看着房价上涨对你完全没意义。

天外有天 · 发表于 2018-7-4 08:53

二手房五大行停止二手房贷款部分中介从业者撤离此前，惠州一银行信贷部门负责人受访时表示，在不考虑风险控制的情况下，2018年惠州国有五大行的放款额度下降30%，提高按揭标准和按揭审批加严是必然。3月份之后，惠州国有五大行基本停止了二手房交易的贷款，在新房市场也开始收缩战线，只和部分楼盘合作。去年10月份在中信水岸城购买二手房的业主戴先生说，过户大半年了，原业主还没拿到尾款，“银行也给不了具体的放款时间。” 在惠州有3家中介门店的众筹实业负责人黄华说，现在惠州很多二手房市场都招不到人，银行按揭不放，交易市场延长，佣金不能准时拿到手，很多人回工厂回老家上班。黄华表示，现在二手房市场，绝对不可能在国有五大行拿到贷款，商业银行要求也极其严格，以前有信用卡逾期小瑕疵的客户可以放贷，现在买保险、买理财产品都不行。“低于50万的贷款银行都不接，要接的话必须你要有存款，三环外的楼盘、小楼盘以及楼梯房，银行都不给贷款。” 因为大批客户等待放款，部分中介从业者成为了业主眼中不靠谱的人，“每周都有业主过来，说为什么银行还不放款。”江北一中介经理说，现在一般情况下银行放款时间在6-8个月，有些要更久，一年也有可能。

王易见 · 发表于 2018-7-4 08:54

天外有天发表于 2018-7-4 08:52
新房国有五大行额度紧张商业行利息持续上涨今年初，惠州信贷市场从国有五大行开始收缩，按揭门槛越来 ...

所以某些人说房价下跌银行会倒闭，这是极其外行的说法，银行那么精明，怎么可能和老百姓一起承担房价波动的风险？

王易见 · 发表于 2018-7-4 09:02

流云若雨发表于 2018-7-3 20:34
赞同你的观点！目前房地产调控就是抑 ...

今天的100元，10年后购买力只相当于今天的47元，20年只有23元。那么推算一下，10年20年30年后房价，由于这个因素又该是啥水平？这个问题我来帮你计算。

如果房价和通货膨胀同步，那么现在北京价值1000万的房子，10年后价格将超过2000万，20年后价格将超过4000万。可能30年后就会接近1亿，40年后可能会达到1.5亿。

拿通货膨胀说事儿的专家果然是“专家”，专门害大家。论坛里面40年后大有人在，让我们一起见证。

天外有天 · 发表于 2018-7-4 09:07

跟大家说一个现实的事：只要美国加息，中国就会想尽一切办法控制房价！这一点现在中国的实际情况仍何人都不敢反对！

天外有天 · 发表于 2018-7-4 09:12

传奇人物警告：全球面临又一“雷曼时刻” 美国侨报网 19小时前 · 美国侨报网官方帐号【侨报讯】曾经成功预测央行量化宽松政策的传奇人物Egon von Greyerz告诉今日警告，世界将面临另一个雷曼时刻。 Greyerz今日对King World News表示，眼下全球风险比历史上任何时候都大，而绝大多数投资者都表现得毫不畏惧。他说，有许多潜在的催化剂可以将世界经济从美梦中摇醒，变成一场噩梦。他表示，无法预测触发因素将从何而来，可能是日本、美国、欧元区或新兴市场的债务崩溃，也可能是这些地区的货币崩溃，或是股市崩盘，也可能是其它任何因素。他表示，全球各地的许多股市都处于历史高点。但都没有出现恐慌情绪。标普500指数自2009年以来上涨了4倍，但这并没有让投资者感到紧张。市场一直受到危险和不可持续的信贷扩张的推动，投资者也不感到担心。全球债务自2006年以来翻了一番，即便如此，投资者也没有忧虑。然而，在一些很少人关注的边缘市场，变化开始出现了。比如，巴西Bovespa指数今年迄今暴跌17%，土耳其股市也重挫了20%。他认为，无论是日本、德国还是美国，目前大多数主要市场看上去都极其脆弱。在央行流动性的帮助下，大多数市场都被高估，从技术上讲，我们离大多数市场的崩盘不远了。他说：“似乎所有市场都已见顶，包括美国，2018年晚些时候我们将看到大幅下跌。一旦熊市开始，它们很可能变成持续多年的长期趋势，并将导致75%-95%的跌幅。对今天的大多数投资者来说，这是难以置信的，但是1929年没有人相信道指会在接下来的几年里下跌90%，并需要25年才能恢复元气。”

天外有天 · 发表于 2018-7-4 09:13

看看现在是什么形势，大多数人还在想着房价会上涨，国家会护盘？

流云若雨 · 发表于 2018-7-4 10:56

你们慢慢聊！记得时刻背下语录

天外有天 · 发表于 2018-7-4 11:40

中国需要一个能够替代房地产的支柱产业！

天外有天 · 发表于 2018-7-4 11:42

房地产业，这个在网民看来“畸形发展、泡沫膨胀、岌岌可危”的毒瘤，竟成了国民经济赖以支撑、须臾难离的“命脉”！网友们的回应声中透露出种种负面情绪，不安、悲哀、惶恐、愤怒、失望…… 中国人民大学黄卫平教授的话指出：“在这个世界上凡是靠房地产拉动的国家，结果没有不是崩盘的，世界老大美国靠房地产拉动经济结局是崩盘；世界的老二日本靠房地产拉动经济结局是崩盘；世界经济中间早已把中国的房地产列为崩盘之列，这次下滑完全归结为错误的房地产政策造成的。在世界上大概只有德国逃过这一劫，凡是这个地球上靠房地产拉动经济的国家结局都是崩盘，尤其当房地产和金融紧密结合成为一种金融衍生工具时，不崩盘那简直就不是经济。” 房地产绑架了某些地方官员，因为房地产的发展能给他们带来鲜活的GDP数字，有了GDP高增长才有所谓的政绩，有了政绩才能把官帽越戴越大；房地产绑架了中国金融，中国金融机构在房地产里的贷款数量惊人；房地产也绑架了中国普通百姓，在房价高企时代，为一套住房普通百姓往往需耗尽一生，甚至几代人的积蓄。中国需要一个能够替代房地产的支柱产业！支柱产业意味着一种定位或者引导，如果扮演“皮包商”角色的开发商被作为推动中国经济发展的主导，那么，必然把民众引向投机。何谓“支柱产业”？顾名思义就是整个工业体系的栋梁，能够支撑、拉动整个国家经济和社会的可持续发展。

天外有天 · 发表于 2018-7-4 11:43

在这个世界上凡是靠房地产拉动的国家，结果没有不是崩盘的，世界老大美国靠房地产拉动经济结局是崩盘；世界的老二日本靠房地产拉动经济结局是崩盘；世界经济中间早已把中国的房地产列为崩盘之列，这次下滑完全归结为错误的房地产政策造成的。在世界上大概只有德国逃过这一劫，凡是这个地球上靠房地产拉动经济的国家结局都是崩盘，尤其当房地产和金融紧密结合成为一种金融衍生工具时，不崩盘那简直就不是经济。”

天外有天 · 发表于 2018-7-4 11:50

中国这么多年整体经济低迷，实体经济严重下滑，拉动经济的三驾马车：投资、消费、出口整体熄火，百姓不敢消费，负债率还连年攀升，为什么？就是因为滋生了“房地产”这个怪胎！！！

天外有天 · 发表于 2018-7-4 11:51

房地产不回归到正常水平，普通大众永远生活在“水生火热中”

天外有天 · 发表于 2018-7-4 11:55

国家今年开始为什么严防死守房地产，防止楼市回升，目的就只有一个：必须让实体经济替代房地产成为真正的国家支柱产业，只有这样，不论世界经济如何变化，中国经济才不至于翻船。

天外有天 · 发表于 2018-7-4 12:26

时寒冰：中国需要一个能够替代房地产的支柱产业核心提示：世界上除了中国，再也没有把房地产业作为支柱产业发展的。依赖房地产难逃崩盘，中国需要一个能够替代房地产的支柱产业。

天外有天 · 发表于 2018-7-4 12:27

在中国，那些指出现实中的问题，表露出忧虑情绪的人，被称为“唱衰派”——这还算是客气一点的称呼，不客气的干脆就扣上“伪专家”、“街头理论家”、“卖国贼”之类的帽子。另一方面，那些拼命唱多的，比如提出“买房就是爱国”的学者，则受到吹捧，好像他们才真正有颗“金子般”的心，是为国家着想的。所谓良药苦口利于病，阿谀奉承胜于杀人。那些经常鼓吹房地产救国之徒，不是良心早已喂了恶狗，就是成了权势与既得利益集团的奴才，他们制造出一个虚幻的光环，迷惑决策层出台相关政策，然后，他们再趁乱打劫，牟取私利、暴利! 古今中外的历史告诉我们，凡是一味唱赞歌的，没有一个是好东西。是房地产救了中国吗?不，是毁了中国——毁了国人的幸福，毁了国人的理想，让整个民族的价值观和理想沉沦、迷失。除了房子，这个民族还剩下什么?

天外有天 · 发表于 2018-7-4 12:27

昨天与一位建筑商一起吃饭，他告诉我说，他退出了，不做建筑了。为什么?过去的楼板是10公分，逐渐变成9公分、8公分、7公分、6.5公分、6公分……到6公分(在表面看得见的地方还正常)时，他不敢做了，他恐惧了，怕将来栽倒在这上面!一座大楼倒塌，被视为没有质量问题，乃是压力差之故，而倒塌楼房的业主，竟然被建议去买旁边没有倒塌的楼房!有这样宽松的环境，让开发商自己做好质量，实在是太小看他们的胆量和智慧了。环顾四周，凡是大一点的开发商，还有多少人的妻儿没有拿到国外的绿卡或者移民国外? 楼房质量越差，房价越涨。为何?连开发商都承认，我国的建筑寿命不到30年，30年以后，现在的楼房重新拆毁再建，拆毁楼房会增加GDP，重建又要增加GDP，GDP继续增长。房子拆了，或者倒下了，或者不能住人了，人们又要抢着买新房，房价再涨，民众财富再被既得利益集团掠去，如此循环不已，仅仅房地产一个领域，就足以支撑一个国家GDP的繁荣。国外的高科技产品，越来越先进，而价格越来越便宜，中国的房屋越建越差，连站都站不稳了，价格却越来越高。相比之下，外国人是何等之“蠢”，中国人是何等之“聪明”!当国人被一个房地产驱赶成可怜的奴隶，这个民族的精神世界在哪里呢?这个民族的归宿感在哪里?

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[网友杂谈] 来来来，讨论哈大开发商的房子

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